Вальпроевая кислота и выпадение волос
#1
конформист
конформист
- Пол:Мужчина
- Город:ua
Отправлено 04 Октябрь 2012 — 11:42
Такое утверждение я читал на эпилептическом форуме, написанное пользователем, не более.То, что депакин имеет страшнейший ПЭ — выпадение волос, тем кто в теме давно не секрет.Видимо форумчанин опирался на уникальное фармакокинетическое взаимодействие этих двух ЛС. Но, дело в том, что не ламотриджин увеличивает концентрацию вальпроата в крови, а наоборот, вальпроат — ламотриджина. Может быть он перепутал эту взаимозависимость, а может где — то реально вычитал что — то подобное. Отсюда у меня возникает очевидный вопрос, так ли это?
А второй вопрос примерно про то же.
https://medicalplanet…rology/692.html
На этом сайте указывается, что безопасной дозировкой вальпроата является 900 мг(максимум 1200 мг) для ВСЕХ больных, а не та дозировка, которая указана в инструкции в расчёте на килограммы, которая почти в любом весе взрослого человека будет превышать рекомендуемую этим сайтом.Также там пишется, что за пределами этой дозы(900-1200 мг) начинаются серьёзные ПЭ(в том числе и выпадение волос). Вопрос такой, присутствует ли ПЭ «выпадение волос» на дозе 900-1200 и меньше?
И про себя немного, почему и отчего я спрашиваю это. Несколько лет принимал депакин и ламиктал(600 и 75 мг соответственно), и с волосами было всё в порядке. Но в последнее время стал замечать у себя появляющиеся залысины и общее урежение волос по всей голове. Дело в том, что последнее лето я в общей сложности месяц принимал дозу депакина большую чем 1200 мг. И отсюда третий вопрос. Уменьшение «волосатости» вызвано массированным употреблением депакина в течение месяца, или накопившимся за годы небольшого ежедневнопринимаемого кол — ва депакина?
#2
AlexVito
AlexVito
- Пол:Мужчина
- Город:Эймс
- Интересы:психиатрия, неврология
Отправлено 10 Октябрь 2012 — 04:51
Да, в дозах больше 1200 мг (примерно) при длительном употреблении Вальпроевой кислоты часто начинаются побочные эффекты в виде выпадения волос, ожирения, головные боли.
Выпадение волос иногда хорошо блокируется витаминными комплексами типа «Пренатал», но, разумеет, сперва нужно пересмотреть дозировку. И это напрямую касается возможного добавления Ламотриджина. Дело в том, что Вальпроевая кислота увеличивает содержание Ламотриджина в сыворотке крови, и уже в дозах Вальпроевой кислоты выше 250 мг в день, доза Ламотриджина может быть урезана вдвое – настолько хорошая аугментация.
Бесплатные консультации при условии очного наблюдения у врача невролога либо психиатра / Primum non nocere
#3
025
025
- Пол:Мужчина
- Город:T.A
- Интересы:Медицина: Психиатрия ; Психофармакотерапия , Психотерапия ; Наркология ; Медицинская психология ; ЭСТ
Отправлено 12 Октябрь 2012 — 01:19
Препараты Вальпроевой кислоты замедляют метаболизм Ламотриджина и увеличивают в разы период его полувыведения
И конечно же в совокупности друг с другом увеличивается вероятность тяжести и частоты возникновения собственно побочных проявлений как одного, так и другого препарата.
Выпадения волос — нет такого, что именно после дозы 1200 мг — обязательно выпадут волосы, это очень индивидуально, дозозовисимо, и здесь еще все зависит не только от дозы , но и от продолжительности лечения Вальпроатами, от сложного ответа , всего организма на на это лечение.
Ну а на счет выпадения волос — так это временное явления и вполне обратимое, так что ничего тут смертельно нет.
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже дано програли эту войну под названием «Жизнь» !
С Уваджением Истомин Константин Эдуардович
P.S все дополнительные вопросы в личку (только по существу)
#4
конформист
конформист
- Пол:Мужчина
- Город:ua
Отправлено 16 Октябрь 2012 — 09:27
спасибо за ответы
но выпадение волос далеко не всегда является обратимым
#5
AlexVito
AlexVito
- Пол:Мужчина
- Город:Эймс
- Интересы:психиатрия, неврология
Отправлено 17 Октябрь 2012 — 05:12
Именно поэтому, использовать долгое время дозировки Депакина выше указанных — чревато. Лучше делать аугментацию или использовать другой препарат.
Бесплатные консультации при условии очного наблюдения у врача невролога либо психиатра / Primum non nocere
#6
конформист
конформист
- Пол:Мужчина
- Город:ua
Отправлено 18 Октябрь 2012 — 01:27
Именно поэтому, использовать долгое время дозировки Депакина выше указанных — чревато. Лучше делать аугментацию или использовать другой препарат.
аугментацию в плане повышения содержания ЛС в крови за счёт ингибирования другим ЛС?но в таком случае я не знаю какой ЛС повышает уровень депакина
и если можно второй вопрос…зависит ли увеличение ламотриджина в крови от дозировки вальпроата, то есть одинаковое ли будет увеличение периода полувыведения ламотриджина что от дозировки 300 мг в сутки,что от дозировки 900 мг в сутки?
#7
AlexVito
AlexVito
- Пол:Мужчина
- Город:Эймс
- Интересы:психиатрия, неврология
Отправлено 18 Октябрь 2012 — 04:01
grapecity, эти вопросы лучше, действительно, решать специалисту на очном приеме, потому что нужно и не переборщить с дозировкой, но и не недодать.
Бесплатные консультации при условии очного наблюдения у врача невролога либо психиатра / Primum non nocere
#8
конформист
конформист
- Пол:Мужчина
- Город:ua
Отправлено 18 Октябрь 2012 — 06:47
grapecity, эти вопросы лучше, действительно, решать специалисту на очном приеме, потому что нужно и не переборщить с дозировкой, но и не недодать.
эх,какие у меня в городе врачи распрекрасные
даже не знаешь к кому первому обратиться,один другого краше…
больше пяти лет лечащим врачом был психиатр,который поставил правильный(имхо) эпилептический диагноз но если бы я выполнял все его предписания то меня бы уже…
а недавно он меня просто послал на три буквы по телефону
а когда до этого случая обращался к невропатологам,они говорили у вас вот есть врач,с ним и беседуйте
даже те врачи которые считаются грамотными ставили каке-то явно нелепые диагнозы или те кто ничего не находили или те кто говорил «возьми себя в руки»
#9
AlexVito
AlexVito
- Пол:Мужчина
- Город:Эймс
- Интересы:психиатрия, неврология
Отправлено 22 Октябрь 2012 — 02:56
Я не совсем понимаю, почему Вы так к Депакину привязались. Возможно, Ламотриджин в монотерапии, или Трилептал сослужат Вам хорошую службу.
Бесплатные консультации при условии очного наблюдения у врача невролога либо психиатра / Primum non nocere
Источник
Автор | Сообщение | ||
---|---|---|---|
brumstick | Заголовок сообщения: Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) Добавлено: 31 янв 2015, 23:03 | ||
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44 | Лиса Алиса писал(а): brumstick, у вас через какое время волосы выпадать начали? Та я не помню уже.. Корректируется селеном(или цинком),если что.. __________________________________ | ||
Вернуться к началу | |||
~Лиса~ | |
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:39 | |
Вернуться к началу | |
krakozyabr | |
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25 | цинк, фолиевая кислота, селен, вит.Е, L-карнитин — коктейль против выпадения волос на вальпроатах. __________________________________ —- —- —- |
Вернуться к началу | |
asberg21 | |
Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07 | mephistopheles, откуда инфа? __________________________________ — Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала. |
Вернуться к началу | |
mph | |
Забанен(а) | asberg21, Быков Ю.В., Беккер Р.А., Резников М.К. Резистентные депрессии. Практическое руководство __________________________________ https://vk.com/ivan_gilev |
Вернуться к началу | |
asberg21 | |
Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07 | Ух тыыы, там даже про ПА есть… __________________________________ — Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала. |
Вернуться к началу | |
~Лиса~ | |
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:39 | |
Вернуться к началу | |
Аноним-ка | |
Забанен(а) | mph писал(а): asberg21, Быков Ю.В., Беккер Р.А., Резников М.К. Резистентные депрессии. Практическое руководство А я сама на себе почувствовала.. Когда меня выписали первый раз из больнички, то я находилась как-будто ватном коконе спокойствия.. Когда бросила пить, то появилось ощущение беспокойства __________________________________ |
Вернуться к началу | |
~Лиса~ | |
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:39 | Неделю назад подняла дозу Депакина до 1500 в день. Последние пару дней появилась тошнота, противный привкус во рту и то ли желудок стал болеть от того, что постоянно что то жую или изжога от Депакина появилась. А разницы по самочувствию в норматическом плане между 1000-1250 и 1500 мне кажется нет. Настроение может уже с утра может быть натянутым как струна, а может и к вечеру обостриться. |
Вернуться к началу | |
Аноним-ка | |
Забанен(а) | Лиса Алиса писал(а): Неделю назад подняла дозу Депакина до 1500 в день. Последние пару дней появилась тошнота, противный привкус во рту и то ли желудок стал болеть от того, что постоянно что то жую или изжога от Депакина появилась. А разницы по самочувствию в норматическом плане между 1000-1250 и 1500 мне кажется нет. Настроение может уже с утра может быть натянутым как струна, а может и к вечеру обостриться. У меня тоже был противный вкус во рту, но от того, что разламывала таблетки. Я стараюсь пить Депакин вместе с едой , а не до или поле.. А я наоборот дозу снижаю.. Было 2000 , сейчас 1800, скоро перейду на 1500.. Хочу выйти на минимальную поддерживающую дозу..Мне врачи приписали 900 мг.. Но я думаю оставить 1000-1300 мг __________________________________ |
Вернуться к началу | |
~Лиса~ | |
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:39 | Аноним-ка писал(а): У меня тоже был противный вкус во рту, но от того, что разламывала таблетки. Я стараюсь пить Депакин вместе с едой , а не до или поле.. А я наоборот дозу снижаю.. Было 2000 , сейчас 1800, скоро перейду на 1500.. Хочу выйти на минимальную поддерживающую дозу..Мне врачи приписали 900 мг.. Но я думаю оставить 1000-1300 мг Я не разламываю сейчас. Но противный вкус появился именно тогда, когда стала пить 1500. И акатизия от Депакина. |
Вернуться к началу | |
p-mama | |
Забанен(а) | Лиса Алиса писал(а): Аноним-ка писал(а): У меня тоже был противный вкус во рту, но от того, что разламывала таблетки. Я стараюсь пить Депакин вместе с едой , а не до или поле.. А я наоборот дозу снижаю.. Было 2000 , сейчас 1800, скоро перейду на 1500.. Хочу выйти на минимальную поддерживающую дозу..Мне врачи приписали 900 мг.. Но я думаю оставить 1000-1300 мг Я не разламываю сейчас. Но противный вкус появился именно тогда, когда стала пить 1500. И акатизия от Депакина. Депакин в монотерапии от «расколбаса» не поможет. Доза 1000 — 1200 вполне терапевтическая, а если поднимать выше, то часто появляются проблемы с желудком. У сына тоже так было. |
Вернуться к началу | |
~Лиса~ | |
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:39 | |
Вернуться к началу | |
p-mama | |
Забанен(а) | Если нужен нормотимик, то можно пробовать заменить на литий (седалит). А что с миртазапином, пьете его сейчас? |
Вернуться к началу | |
~Лиса~ | |
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:39 | |
Вернуться к началу | |
Аноним-ка | |
Забанен(а) | Лиса Алиса писал(а): Я месяц принимаю, волосы пока на месте. Из побочек — в первые дни усиленное сердцебиение, при повышении дозы тоже 1-2 дня сердце чуть побаливать может к вечеру. А вот вес ползет, но я еще миртазапин ем. У меня начинается через 2 месяца выпадания.. Так начиналось в прошлый раз, когда через 2 месяца после лечения начали выпадать страшно волосы и за месяц высыпалось 50% .точно лысая.. впереди там где челка светилась кожа.. Сейчас тоже полезли волосы Просто ужасно… Я только за 2 года что-то сумела нарастить подобие прежнего и тут опять __________________________________ |
Вернуться к началу | |
~Лиса~ | |
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:39 | |
Вернуться к началу | |
Аноним-ка | |
Забанен(а) | Лиса Алиса писал(а): Аноним-ка, у меня тоже полезли в последние пару недель. Но мне врач дозу до 1250 понизил, так что посмотрю — может перестану волосы терять. Меня сейчас тремор больше беспокоит. Не поняла пока, от Депакина он или от того, что Миртазапин убрали. у меня в пршлый раз 2 года назад на 900 мг полезли и за месяц выпал 50% волос..Сейчас вот прям резко последнюю неделю волосы стали выпадать клоками…Если уменьшить до 1500 — может сильно ухудшиться сон.. уже пробовала и вернулась обратно __________________________________ |
Вернуться к началу | |
George | |
Зарегистрирован: 02 май 2014, 17:44 | J Affect Disord. 2010 Aug;124(3):228-34. doi: 10.1016/j.jad.2009.11.008. Epub 2009 Dec 30. https://www.ClinicalTrials.gov , https://www.who.int/ictrp , https://isrctn.org , https://www.mrw.interscience.wiley.com/c … es_fs.html , and https://www.ClinicalStudyResults.org . All English-language, randomized, double-blind, placebo-controlled trials assessing the efficacy of divalproex monotherapy in the treatment of BD depression were included in the analysis. Data were subjected to meta-analysis to determine the relative risks of response and remission, and combined to estimate average response and remission rates. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20044142 |
Вернуться к началу | |
p-mama | |
Забанен(а) | При биполярной депрессии более классический нормотимик, все-таки, литий. Хотя, возможно, и вальпроат (депакин, конвулекс) помогает, тревогу он неплохо убирает, через нее, видимо, и на депрессию действует. |
Вернуться к началу | |
~Лиса~ | |
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:39 | p-mama писал(а): При биполярной депрессии более классический нормотимик, все-таки, литий. Хотя, возможно, и вальпроат (депакин, конвулекс) помогает, тревогу он неплохо убирает, через нее, видимо, и на депрессию действует. У меня тревога то появлялась, то уходила. Но я допускаю, что это меня АД так раскачивал и 1500 депакина просто не справлялись. Сейчас миртазапина всего 7.5 осталось, но тревога по сути фоном идет почти постоянно. |
Вернуться к началу | |
Loki | |
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 21:55 | Выпил сейчас 1200 мг конвулекса. Через сколько времени он подействует? __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Зайка | |
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 12:25 | А каков на вкус депакин сироп? __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Зайка | |
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 12:25 | Зайка, а, вишня. Что, никто не пробовал депакин сироп? __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Ирa | |
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:21 | Ребята, нужен совет. Пью (пила) энкорат хорно. Мне подошел идеально, но через месяц приема начались боли в поджелудочной и в области печени. Плюс расстройство стула и подташнивание уже в течение недели. Может ли это быть связано с приемом препарата? Пила в минимально дозе. Сама себе отменила и не знаю что делать. Может есть нормотимик менее токсичный, который хорошо справляется с тревогой? Короче : SOS |
Вернуться к началу | |
marusa | |
Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22 | Ирa, может у Димы с Аней спросить в их теме? Я не знаю вашего диагноза но я свою тревогу гасила лирикой и гедозепамом с атараксом, но это мое ИМХО П.С. А вы принимаете какой-то АД? __________________________________ Клофранил 100 мг, Эголанза 2,5 мг ТДР Маленькими шагами иду к ремисси |
Вернуться к началу | |
Ирa | |
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:21 | Принимаю амитриптилин и флюанксол + энкорат. У меня агорафобия с па и тревога. Так вот энкорат полностью убрал тревогу и свел к минимуму Па. До установки диагноза что со мной ждать 2 недели. Уже чувствую, что страхи пошли. |
Вернуться к началу | |
ellka | |
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 20:20 | Ребята, кто принимает, были ли аллергические реакции? Надеюсь еще что цитрусовые могли спровоцировать. Ела оч.много мандарин. Дня три как исключила цитрусовые, но симптомы аллергии остаются. Чешется лицо, губы разнесло. Депакин принимаю с 3-го января. Аллергия началась 13-го или 14-го. Может ли быть виной депакин? __________________________________ |
Вернуться к началу | |
Neko_hime | |
Забанен(а) | Видимо он понадобится, не смотря на рвоту и прочую фигню. __________________________________ rbekker1@gmail.com ) |
Вернуться к началу | |
Источник